"10 17/11/2017  08:43:48
En mi opinión, la autora plantea la tesis de que la influencia de determinados procesos psicosociales, como el pensamiento de grupo, conceptualizados por Janis, han podido afectar dramáticamente al desarrollo de este proceso político condenando la posibilidad de que se ejerciera una reflexión racional sobre el conflicto y las vías de solución.

En este sentido, considero que las últimas revelaciones de los líderes del movimiento independentista declarando que no se daban las condiciones demoscópicas, sociales, económicas, etc., avalan esta tesis.
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"9 24/09/2017  14:46:54
Comentario en respuesta al comentario 8
Hola Rubik: Respeto profundamente el sentimiento de pertenencia a una región, a una cultura y una forma de entender la vida, es algo que va más allá de la razón pero me gustaría puntualizar algunos detalles de tu opinión:

- Convergencia/PdeCat, antigua CiU es un partido con notables casos de corrupción (ITV, Palau, Banca Catalana...), que ha pactado con PP y PSOE en diferentes ocasiones, incluso apoyando 2 investiduras. ¿Qué te hace pensar que ese partido va a ofrecer algo mejor a un nuevo país? ¿No tendría más sentido que un partido nuevo con unas ideas progresistas y de consenso diera más garantías?

- Comienzas diciendo que esuchas constantes faltas de respeto de España hacia Cataluña pero créeme que también somos muchos los ciudadanos del resto del país que sentimos lo mismo de CAT hacia ESP. Y catalanes que habrá que se sentirán coaccionados por no ser independentistas. De eso va el artículo, de no ver o sentir a la otra parte y continuar con el pensamiento de grupo.

- No todos los peajes en Cataluña dependen del Estado; hay vías (C-XX) que dependen de la Generalitat, por ejemplo la C-16.

- Los precios de las matrículas los marcan las CC.AA. limitados por la LOU no el Estado así que el precio de las Universidades catalanas viene marcado por Cataluña. Aquí tienes un estudio de precios donde se ve que no existen esas diferencias tan notables que remarcas: http://www.observatoriuniversitari.org/es/files/2017/01/Por-que-precios-tan-distintos.pdf

- Tú eres de una C.A. grande, con poder y representación nacionalista/regionalista/... en el Congreso y aun así dices que no conseguís nada de Madrid. Imaginate lo que consigue Asturias, Extremadura o La Rioja que son pequeñas y están representadas a través de partidos nacionales, ya te digo que mucho menos. Para más info, consulta la llegada del AVE a Asturias o intenta ir desde Bilbao a Coruña en tren, te esperan 10 maravillosas horas de tren y varios cambios frente a las 5-6 directas de un Barcelona-Murcia.
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"8 23/09/2017  13:26:53
Hola,

Me gustaría presentarme, soy catalana y tengo 19 años, y estoy escribiendo esto porque creo que hay mucha gente de fuera de Cataluña que no nos entiende.

Yo, como quien dice, llevo poco tiempo luchando por los derechos de la región donde vivo. Y en este poco tiempo lo único que veo es un continuo descaro, falta de respeto y de comprensión, por parte de las instituciones españoles hacia Cataluña. También tengo que añadir que yo no soy de Barcelona (aunque ahora vivo allí por estudios), yo soy del sur de Cataluña, en la frontera con la Comunidad Valenciana. Que quiero decir con esto? Pues que aquí no somos unos privilegiados, en mi pueblo no viven mas de unas miles de personas, y por lo tanto tampoco somos la prioridad del gobierno catalán.

A donde iba... He sido siempre una persona que he estado interesada en la política, y me gusta ver programas y debates que traten sobre el tema. Pero no os creáis que por ser catalana solo miro TV3... Todo el contrario, intento mirar todos los canales posibles, porque soy consciente de la manipulación que hay en todos, y tampoco hace falta ser consciente porque se observa claramente con el lenguaje, el tiempo destinado a cada noticia, y las mismas noticias que se explican (o las que no).
Entonces, muchas veces oigo hablar a periodistas, a políticos, a personas que van por la calle... que tienen 50 años, 30, o 20 o los que sea, y en toda su vida no se han molestado en entender a los catalanes. Les da igual nuestro sentimiento (porque si, es un sentimiento, no es la invención de ningún político) y solo piensan en como callarnos la boca.
Y donde quiero ir es que nos sentimos incomprendidos por parte de España... Porque a parte del sentimiento, se han ido pidiendo cosas como el Estatut o la hacienda propia, el primero se recorta i menos precia i el segundo no se nos da. SI vas por Cataluña todo son carreteras de peaje.. en cambio cuando vas por los alrededores de Madrid son gratis... Soy universitaria y pago mas de 2000 euros de matrícula. En Madrid pagan 700, y me ha llegado una noticia que en Andalucía si lo apruebas todos el primera año, vas a tener la matrícula gratis. Y luego he tenido que leer por los comentarios que a los catalanes se nos tienen que quitar los privilegios!!! Me pregunto yo cuales?? Que tenemos como lengua cooficial el catalán? (el castellano también lo es ), esto no es un privilegio!! Es la lengua que hablamos y es un derecho, no un privilegio.

Es este el punto, aparte de que muchos catalanes tenemos un sentimiento de nación, nos sentimos menos preciados, que nos están tomando el pelo, que nuestro dinero no está bien gestionado, y que la políticas que se adoptan desde el gobierno no son las correctas. La independencia es una puerta a una vida nueva, mejor, para las generaciones futuras. Construir el país que siempre hemos soñado, con mejor educación, más inversiones en ciencia... Que puede salir mal? Por supuesto.. el riesgo a que se vayan las empresas es real. Y sabes que digo a esto? Estoy mas que dispuesta a correrlo, porque aquellas empresas que se irán, son empresa que no se merecen estar en Cataluña. Si solo se preocupan por hacer dinero y forrarse a costa de la gente, mejor que se vayan a otro sitio.

Es por todo esto que personalmente YO quiero la independencia.
Y por último, a las personas que quieren diálogo, no se muy bien como explicarlo para que mi opinión no suene irrespetuosa. Pero imagínate si yo con 19 años estoy harta de que los políticos de Cataluña vayan a pedir cosas a Madrid y se deniegue una tras otra... como esta la gente que ha estado luchando toda su vida por Cataluña. Los límites de una persona llegan hasta un punto.
Y ya para terminar... decir que no nos vamos a rendir, porque esta lucha es legitima i democrática! Y que la historia va a poner a cada persona en su lugar.

Se que no soy una gran escritora, pero necesitaba explicar esto (perdón si hay alguna falta).

Gracias por leerme!
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"7 16/09/2017  11:11:05
La autora del artículo intenta escribir desde la equidistancia y eso se nota y se agradece. Como yo escribo desde el otro lado del Ebro no intentaré ser equidistante sino contar el conflicto tal como lo veo. Aunque la historia viene de muchos años atrás comenzaré por el 3 de marzo de 1996. La entusiástica hinchada del PP celebraba el triunfo largamente esperado de su partido. El lema más coreado era "Pujol, enano, habla castellano", como corresponde al nivel moral e intelectual del coro. No se les había ocurrido echar cuentas (tampoco la aritmética debía ser su fuerte). Días después Aznar (afirma que) "habla catalán en la intimidad"y nadie, ni en su partido ni entre sus votantes, parece reprocharle tan íntimos desahogos. Esa acto de civilidad de la derecha española hizo concebir a muchos catalanes y a bastantes de los que no lo somos la esperanza de que el PP en los "temas territoriales" había tomado la senda de la sensatez. La sensatez duró hasta la mayoría absoluta de 2000, que marcó la vuelta a la España Una y quien lo discuta es ETA (que ya no es el Movimiento Vasco de Liberación con el que el Sr.Aznar enviara a conversar al Sr.Arriola pocos meses antes). Nace el tripartito en Cataluña, gana las elecciones el Sr.Rodríguez Zapatero, y quiere enviar una señal de sensatez "desde este lado del Ebro": la propuesta de un nuevo Estatuto para Cataluña. Cuando parecía que el nuevo Estatut podía reconducir la convivencia entre las comunidades con sentimiento nacional y el resto durante una generación más, la iniciativa naufraga estrepitosamente. Primero el Congreso, con el apoyo de buena parte de los barones del PSOE lo mutila severamente (el Sr.Guerra se jacta de "haberse cepillado el Estatut” en el Congreso). Luego el PP, aún no recuperado de su derrota de 2004 y considerando que la (aparente) buena marcha de la economía da poco margen para atacar al gobierno, decide recurrir al mismo banderín de enganche que tan buenos resultados diera ya a sus antecesores en el último siglo. La forma concreta puede variar de unos momentos a otros, pero el fondo es siempre "a los catalanes que les den". Reúne contra el Estatut cuatro millones de firmas (más de las que se han conseguido en este país nunca para pedir un derecho propio) y arroja los despojos del texto original al foso de los leones del TC, en el que tiene mayoría. Si después de esto, alguien pensaba que la mayor parte de la ciudadanía catalana no se iba a sentir (más) indignada es que ha perdido el sentido de la realidad. Lo más escandaloso de todo es que el PP ni siquiera tendría que temer un desgaste electoral por mostrar un mínimo de responsabilidad. Nunca un giro "ideológico" les ha costado votos (recuérdese el aborto o el matrimonio homosexual ); su móvil es el daño que puede hacer al resto. El "tema catalán" enturbia las relaciones entre el PSOE y el PSC, entre UP y el PSOE, entre los sectores urbanos del PSC y los del cinturón industrial, entre Podemos y CSQP...en fin, que no tiene más que ventajas. El sentimiento anticatalán, como todas las manías es más fácil de cultivar que los geranios. No reacciona contra una estructura de poder ("Madrid" en la versión catalana, "El Estado español" en la vasca), que al fin y al cabo son abstracciones, sino contra los integrantes de una comunidad "distinta".
Perdón por alargarme tanto. Tengo la sensación de estar gobernado por un colectivo que sólo mira con un ojo al IBEX y con otro a las encuestas que tan bien les elabora (y explica, que eso sí que tiene mérito) el Sr. Arriola (sí, sí, él de las conversaciones en Suiza con el MVL) y que bastantes de mis conciudadanos aplauden su descerebre. Y es una sensación de lo más atosigante.
Gracias por el artículo y perdón por el largo desahogo.
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"6 12/09/2017  16:55:38
Comentario en respuesta al comentario 5
la sentencia del TC es correcta. Se ha hablado tanto de ella sin leer ni media página que parece mentira. La sentencia no elimima del Estatuto la palabra nación, solo la matiza. Basta con echar un vistazo a la versión consolidada de la web del propio Parlament. Hay un buen número de correcciones de la sentencia que son del todo acertadas. Ahora bien, si lo que se quiere es una comunidad autónoma que de facto prohíbe el castellano de la administración pública, que se reconoce soberana a pesar del estado y que se da una hacienda y un poder judicial independientes saltándose la Constitución, pues nada, adelante. El pueblo catalán podía haber votado lo que quisiera, pero algunos puntos eran anticonstitucionales o matizables. Esta es la historia de un chantaje y lo digo desde Cataluña (o Catalunya, otro chantaje)
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"5 11/09/2017  15:30:34
El último gran pacto ESP-CAT fue el Estatut aprobado en el Parlament, en las Cortes, en el Senado y en Referéndum por los catalanes. Todo bien hecho, siguiendo la legalidad.
Cuando el Tribunal Constitucional (pendiente de renovaciones) lo revocó, revocó el voto de los catalanes, rompiendo el Gran Pacto. Muchos catalanes vieron que el Diálogo con España no iba nunca a conducir a nada, ahí empezó la des-conexión y el pensamiento Grupal separado de los catalanes.
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"4 11/09/2017  15:24:25
Comentario en respuesta al comentario 3
Esa actitud de desprecio es la que engrasa la espiral en la que nos encontramos. Es justo un ejemplo de lo que habla el artículo
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"3 10/09/2017  02:53:00
¿Pero cómo que 5 años? La llorera nacionalista lleva instalada en algunas regiones de España - Cataluña entre ellas- un siglo largo y nada permite aventurar que parará en algún momento. Para mí que aunque lograsen la independencia encontrarían la forma de seguir haciéndose las víctimas de cualquier otra forma. Debe de estar ya codificado en el ADN después de tanto tiempo.

Tenemos que aprender a vivir con esa constante y sobrellevarla como hacemos con los demás elementos de la naturaleza, el frío en invierno o el calor en verano. Y entretanto, empezar a desmantelar los privilegios fiscales de algunas regiones, porque los privilegios son ortogonalmente contrarios a cualquier forma de democracia.
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